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【ヨーロッパの解放】

1 :うんかちん:2005/05/16(月) 07:26:25 ID:VlCs1IvB
史上最狂の長尺戦争映画。
前編見ると気が狂うと言う説も。
DVDで第5部まで持ってるが、いまだに第1部しか見てません。

全部見たヤシいる?

2 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 09:51:53 ID:U9HiHj/3
観たよ しかも全作映画館で・・w
チャーチルの巨大葉巻だけは覚えてるな
あの途轍もない浪費と観客の憤りが【ボリシェヴィズムからの解放】
の原点ではなかったのかと言えるだけの作品だね

後に独ソ戦の全容を知って、第一作がマンシュタイン攻勢の後という
設定に深く頷いたもんだ

3 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/16(月) 12:29:17 ID:oU5ElB0v
全部観たよ。 
クルスクの会戦とベルリンの市街戦は凄かった。
白黒のとこなら秀作。ヒトラーにエヴァ・ブラウンにゲッベルス等あらゆる人物がクリソツだった。

4 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 12:38:56 ID:VlLah6uj
クソ映画

5 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 13:52:36 ID:mmEWvI04
白黒部分を観るための映画だろ?

6 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 14:03:42 ID:HC6zdqeR
発音を正確にすると、エファ・ブラウンだが、
彼女に無理矢理青酸カリを飲ませるシーンがあったような記憶がある。
底意地が悪いというか、戦前のドイツ女性の貞淑振りを冒涜したかった
んだろうと思う
自らの乱暴狼藉に対する思わざる逆切れなんじゃないかな
とにかく >>4 の言うように、ソックリさん以外は全編ごみためだね

7 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 14:06:06 ID:yMdagVex
軍事板逝きでしょ。
これネタスレでしょ?
ならあっちでは大歓迎ですよ。

8 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 17:32:03 ID:TfFuIamw
ソ連の戦争映画なんて軍事考証もへったくれもない。
軍事板には不向き。

9 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/18(水) 02:35:27 ID:oFylOcYv
面白かった。
勿論全部見た。
軍事考証は抜きにして、恐ろしく金のかかっている映画だな。
俺はこの映画ではジューコフが好きだったな。
この人物勿論ソ連の英雄でスターリンは邪魔者を粛清していった過程でジューコフも
本音では邪魔だったらしいのだがさすがに粛清はできなかったらしい。

10 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 03:21:58 ID:jbgdt/a0
1949年のベルリン陥落を一本見れば十分だね
ソ連の大祖国戦争モノは

11 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 09:16:28 ID:3KXYubQl
「鬼戦車T-34」もイイよ

12 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 23:02:09 ID:p1Eex8ed

>発音を正確にすると、エファ・ブラウンだが、
 彼女に無理矢理青酸カリを飲ませるシーンがあったような記憶がある。

 挙句に拳銃で自殺もできなかったんじゃなかったのかな?チョビ髭の
 独裁者殿は。徹底的に「卑怯な小者」に描いていたと思う。

13 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/20(金) 01:49:24 ID:6+Aw0ums
ゾーヤかわいいよゾーヤ

14 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/20(金) 03:39:22 ID:YEJ1wAQO
リアルさを売りにしてたんだから
ちゃんと赤軍のベルリンの強姦パーティーを描いて欲しかったw

15 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/20(金) 19:22:32 ID:VshtXvhI
>>14
絶対無理。
この当時のソ連軍は正義の軍隊だったんだから。
勝てば官軍さ。

16 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/20(金) 20:58:04 ID:KgNf15tc
封切り上映当時に刊行された岩波新書にドイツ問題を扱った内容の一冊があった。
無論、東西ドイツ統一の現実的見通しなど全く無かった時期である
その中に引用された文献に対して次のような岩波側からの訳注があったこと
を鮮明に覚えている
「赤軍がベルリンを中心としたドイツ各地で暴行略奪を行ったという憶測が、
西ドイツでは一般的に信じられているらしい」・・・w


今じゃ馬鹿ウヨがこのような言い回しを多用するのだから、万物は流転すると
いうのは本当だね・・なぁ、ワシーリ・グロスマンさん

17 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 11:25:49 ID:/RQzlCol
>>16
笑えるね。
ウヨが岩波を引用するなんてね。

18 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 15:57:52 ID:5yV+5t47
ソルジェニーツィンの「収容所群島」やコーネリアス・ライアンの
「ヒトラー最後の戦闘」にも書いてあったが、当時オストプロイセンに
侵入した赤軍の先鋒には二種類の人種が存在していた。
一つはドイツ軍と文字通り血で血を洗う激闘を繰り返していくうちに、
スターリン強圧下の悲惨な体験と記憶から自らを昇華させ、無力な民間人に
自らの過去を重ね合わせ、戦闘のみに特化し弱い者苛めから離脱した本当の
本物の軍人達
そして、第二線軍として自らは楽をしつつ雪崩れ込んだ、犯罪者を交えた人間
の皮を被った獣達(これは米軍も同じだった)
ここいらあたりを描写できれば、説得力も増したかも知れないですね
無いものねだりだけどさ・・

私の記憶に残る映画の犯罪描写というと、
バトゥ率いるモンゴル西征軍がハンガリーを征服し、女達を宮殿に監禁する
そこに正義の味方ヘラクレスwが現れ、綱に繋がれた一人の女の腕をとる
女の叫び「いや〜! もう触らないで」 その晩眠れない程昂奮しましたねぇw

19 :ポーランド人:2005/05/21(土) 16:10:06 ID:wbec4L01
(゚Д゚) どこが解放だ ゴルァ!

20 :バルト三国一同:2005/05/21(土) 17:01:37 ID:n2Aw07v6
>>19に同じく

21 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 17:14:40 ID:XlqAYW3v
欲望の解放

22 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 18:59:09 ID:/RQzlCol
勝てば官軍さ。
戦勝国の理不尽な行為も結局何も問われない。
アメリカ軍が日本に上陸して日本の女に何をしても問われなかったのと同じ。

23 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 20:34:34 ID:+skubJ/w
>>2
>後に独ソ戦の全容を知って、第一作がマンシュタイン攻勢の後という
設定に深く頷いたもんだ

そういや、バグラチオン作戦の終末段階でワルシャワ近辺まで迫り
ポーランド国内軍に妄想を抱かせて対ドイツ蜂起させ、わざと見殺し
にして、翼賛共産政権の下地作りをしたあの誰もが隠しようの無い
エピソードもスルーされてたような気が・・

24 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 20:40:59 ID:+skubJ/w
幔幕張った中で作戦会議開かせるアメ公とタメかな?

25 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 20:52:33 ID:jGmblG1P
上映時間はどのくらい?

26 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/21(土) 21:45:01 ID:5yV+5t47
>>25 10時間くらいじゃないかな

相当詳しい人もいるみたいだけど、世界史板でも続いてるように
史上最凶のぶっ壊し合いだった独ソ戦の中身を知ってる人なら
この映画ほど突っ込み甲斐のある作品も珍しいんじゃないかな?
「パンや空気と同じように必要」とスターリンが断言したシュトルモビク
もだらだら飛んでるだけで、「黒い死」と恐れられたように、小気味よく
ナチを嬲り殺しにしないし・・
プロパガンダ作品というものが、いかにつまんないものに仕上がるかを
これほど雄弁に証明した作品も史上空前絶後ではないだろうか?
そういう意味では、「ジャイアントスパイダー大襲来」のように、語る
べき映画なんだろうね
一つだけ意味深にとれたのは、キュストリン橋頭堡からゼーロウ高地に
出撃する直前に、多数の探照燈がドイツ軍に目眩ましを喰わせるべく
照射されたエピソードで、ジュ−コフ将軍が真っ先に目を眩まされた
シーンだ
実際は猛烈な事前砲撃で舞い上がった土埃に、光線が乱反射して、目眩し
を喰らったのが当のソ連軍だったわけだから、あれはスターリン路線への
回帰を始めていた当時のブレジネフ政権が、英雄ジューコフに仕向けた
密かなる当てつけかも知れないと思ったりした(考えすぎか)

27 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 12:31:57 ID:dDJf8BDu
第2部のドニエプル渡河大作戦
筏とか手漕ぎの小船で渡るんだよね・・ここは史実には忠実かも知れないけど
米軍のDUCKとかの水陸両用作戦を第2次大戦時から見慣れてる目で観ると
しょぼいという印象は初見時からあったな
その前に空挺部隊が文字通り壊滅したエピソードも完璧にスルーだった

28 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 12:56:38 ID:yOh0gUvL
ドイツ戦車、上回りは似せてつくってたけど下半身はT34だったなあ。

29 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/24(火) 20:44:07 ID:cP36BPgf
国会議事堂の上でマシンピストルを上空に打ちまくっているエキストラ達の
虚ろな表情と所作
後にブームが来た中国功夫戦争映画のエキストラと全く一緒だね
なんつ〜か、類は友を呼んじゃう? 西側エキストラのだるさとまた一味違うよw

30 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/24(火) 22:35:43 ID:G5v6vO43
「自分は3杯まではつまみをやりません」“人間の運命”

ウォトカでへべれけにならない品行方正のロシア人の芝居観てもなぁ

31 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/25(水) 22:28:51 ID:PnaE1sv3
>>2 >>6 >>16 >>18 >>26 >>27 >>29

自演乙 ネタスレへの粘着で一目瞭然 

32 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 19:19:02 ID:F4RtskXq
1はもう第5部まで観たの? ネタでも無責任過ぎるよ

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